[Débat] sur Kaori

Bon une petite question sur laquelle on peut plancher. A votre avis, est-ce que Kaori est une Sweeper ( = nettoyeuse)? On sait que Ryo la considère comme l'autre moitie de City Hunter. Qu'elle fait donc partie intégrante de son équipe. Cela en fait-elle pour autant une nettoyeuse à part entière? Quel est votre avis sur la question.

Bonjour, pour moi Kaori n'est pas une nettoyeuse. C'est au contraire "l'assurance-vie" de Ryo, qui sous son apparence de rigolo, pervers, enfantin, est souvent confronté à la noirceur de ses souvenirs, de son passé. Grâce à elle, il a toujours envie de vivre, de prendre le bon côté de la vie.

D'ailleurs, il ne tue plus à partir du moment elle prend le relais de son frère.
Je vois ça comme ça, qu'en pensez-vous ?

Bonjour Guiyo et bienvenue sur le forum.

Desolee pour le temps de retard de reponse. C'est un peu la foire avec l'histoire du coronavirus et le boulot (vu qu'on n'est pas en confinement ici).

Je suis assez d'accord avec toi (on peut se tutoyer?), je ne vois personnellement pas Kaori comme une nettoyeuse. Elle ne prend pas les armes (sauf pour se defendre) et a aucun moment elle ne montre qu'elle a l'intention de suivre les traces de Ryo. Elle fait son boulot d'assistante (elle est secretaire, elle gere l'accueil des clients, le compte en banque - vu que Ryo ne peut en avoir un, he he, etc...) mais elle n'est pas une femme de terrain. Pour moi c'est la difference principale entre le role de Kaori et de Ryo.

Les histoires de noirceur et de perversion de Ryo, je pense que c'est tres surralimente dans les representations des lecteurs francais. De ce que j'ai lu de ma version japonaise, Mick lui dit qu'il n'est plus un ange de la mort mais pour moi c'est plus une affaire de caractere : Ryo n'est plus aussi froid et cynique / blase de la vie qu'il ne l'etait auparavant. Parce qu'aux dernieres nouvelles, Ryo continue a tuer si c'est necessaire. C'est juste qu'il considere maintenant que d'autres methodes plus douces peuvent etre appliquees. Et effectivement c'est quelque chose en quoi Kaori l'a influence je pense.

Bonjour Miki, pas de problème pour se tutoyer. Je suis effectivement pas assez proche de la version japonaise pour pouvoir me prononcer sur celle que tu as lu. Par contre je pense que Kaori est quand même plus qu'une assistante de Ryo, sans parler de leurs sentiments réciproques, elle est comme son frère, éprise de justice, et donc même si elle influence Ryo quant à la méthode (moins mortelle qu'auparavant), elle participe quand même à nettoyer la ville (voire le pays, le monde, selon les protagonistes).

C'est leur complicité qui permet leur efficacité, même si des fois, ça ne leur rend pas la vie simple.

Amitiés, en espérant que tout va bien chez toi.

Ma reflexion etait vis a vis du postulat de la question de depart ? "Peut-on dire que Kaori est une nettoyeuse?" Et ma reponse est non car a choisir son role est plus proche d'une assistante que d'une femme qui fait le menage dans le milieu. On ne peut pas dire qu'elle va prendre ce role : se rendre dans le milieu de la pegre de son plein gre pour aller botter des fesses et REUSSIR ce qu'elle entreprend.

En regle general, Ryo ne veut pas que Kaori s'occupe des affaires de terrain. C'est lui qui s'en occupe. Il a meme modifie l'angle du canon de son arme (jusqu'au tome 32 ou 33) pour qu'elle ne soit pas blessee. Lorsque Kaori prend les armes et se rend d'elle meme sur le terrain, elle se fait tres souvent enlever (manque de pratique).

Bien je ne remets ni en cause la complicite qui existe entre Ryo et Kaori ni meme le fait que Ryo la considere comme a part entiere dans leur duo (tome 29). Mais cela n'enleve pas il me semble le fait que Kaori n'a pas la meme fonction au sein de l'equipe que Ryo. Quand j'ai employe le terme "assistante" cela ne se voulait ni degradant, ni rabaissant. Je ne sais pas si c'est plus clair dit comme ca?

Tout à fait, tu as raison, elle n'est pas assez compétente pour être nettoyeuse sur le terrain, et Ryo veut la protéger. Vu comme ça, c'est effectivement son assistante.

Je prends le train en marche ^_^ (puis ça fait vivre un peu le forum, la pipelette que je suis aime alimenter les discussions)

On peut la voir comme la seule nettoyeuse à n'avoir jamais tué personne, ce qui est un comble. Pourtant, elle ne manque pas de cran, ni même de compétences curieusement. Elle est particulièrement habile avec les explosifs, là encore les exemples ne manquent pas.

La différence entre une équipe classique de deux nettoyeurs, c'est que Kaori n'est pas l'alter ego de son partenaire. Ils sont complémentaires, tant sur leur vision des choses que sur leur mode d'action.

En fait, je ne vois pas en quoi le fait de s'interroger sur le fait que Kaori soit une nettoyeuse remet en cause son role au sein de l'equipe et surtout son cote complementaire avec Ryo. De ce qu'on voit dans le manga, Ryo considere Kaori comme une partenaire de valeur et il a besoin d'elle. Il la considere meme comme faisant partie de l'acronyme de City Hunter. Donc a mon sens, il n'y a aucun probleme avec l'aspect de la place de Kaori dans l'equipe.

Pour ce qui est de son usage avec les explosifs, je ne serais pas aussi affirmative que toi. Il me semble que dans l'affaire avec Mary, quand Ryo et Umi arrivent apres les filles sur le lieu du combat, ils font une remarque quand a la capacite incroyable de Kaori d'avoir tout fait peter ... et d'avoir rate les cibles avec un brio que c'en serait presque de l'art. Kaori sait poser des pieges, mais Umi ne lui a pas appris a tuer sinon Ryo ne lui aurait pas pardonne. Ce que je veux dire au final, c'est que les competences de Kaori en matiere de pieges, d'explosifs et de bazooka me semble tout au mieux passables. Elle n'est pas nulle car elle a appris a s'en servir, elle a fait level up (en particulier apres l'affaire avec Gingitsune), mais en meme temps, elle sait au mieux s'en servir potablement, histoire que ca fasse le boulot. Je ne pense pas que ca soit des competences suffisantes pour faire un travail de nettoyeur dans le milieu.

Et Ryo autorise Kaori a se servir de son arme apres le tome 32 et la confrontation avec Mick mais uniquement si elle promet de ne jamais s'en servir pour tuer qqun. Par consequent, ca me parait difficile de la considerer comme une nettoyeuse a part entiere vu qu'elle ne fait aucun sale boulot veritablement. Tu comprends mon idee ?

Bonjour,

pour moi, Kaori est une nettoyeuse. Elle est l'autre moitié de Ryo car elle lui est opposée et, en même temps, elle est complémentaire. Si Kaori avait été le même que Ryo (exceptionnelle avec des armes, une Wonder Woman) cela n'aurait pas eu le même effet. Ryo prend Kaori en considération plus que Mary, par exemple, qui est techniquement plus forte qu'elle, mais avec Kaori, il a une harmonie et une compréhension inégalées. Aussi, tout ce qu'elle sait, Kaori l'apprend elle-même, avec ses limites et ses défauts. Ryo ne lui apprend rien, ni à utiliser le pistolet ni à se battre, pour l'inexpérience qu'elle a, Kaori est remarquable et montre qu'elle grandit et s'améliore avec le temps ainsi que d'avoir beaucoup de courage (on peut le voir dans plusieurs épisodes: Silver Fox, Sayuri, Bloody Mary, Hirotaka Kitao, Miyuki Kobayashi, Haruka Jinguji ...). Dans l'épisode de Yuka Nogami, elle vise à la place de Ryo et on voit qu'elle est douée: c'est son partenaire qui est obtus

Elle a largement de quoi s'améliorer et je pense qu'après la fin du manga, Ryo fera aussi quelque chose pour l'aider, la considérant comme sa partenaire à 360 degrés.

Bonjour,

Pour moi Kaori n'a pas l'âme d'une nettoyeuse. Avec Bloody Mary, on voit qu'elle n'a pas les réflexes et puis surtout dans CH, on apprend que pour un nettoyeur, un contrat et un contrat. Mick, Falcon ou Bloody Mary, tous on voulut a un moment tuer Ryo. Et Ryo ne fait rien pour l'entraîner, ni au tir, ni au combat (à moins que les vacheries pour recevoir des coups de massues soit en fait un entraînement caché).

Kaori ne trahira jamais Ryo, et Ryo a une confiance aveugle en elle. C'est cela qui fait leur force. De plus, c'est elle, qui redonne espoir à Ryo et qui le rend moins désespéré, lui donnant envie de se battre pour rester en vie pour elle.

On voit également cette confiance aveugle de Kaori envers Ryo quand Mick lui dit que son arme est trafiquée et que Ryo ne veut pas d'elle en tend que partenaire. Elle reste avec lui, pourtant c'est dur pour elle d'apprendre la nouvelle.